Mexico vs Colombia

08.07.2008 @ 10:16 \10\Tue, 08 Jul 2008 10:16:49 +0000\49 +0000 UTC

Me gustaría más que este post fuera acerca de fútbol en lugar de estar comparando en cuál de los 2 países hay más violencia.

En fin, dado que en el post anterior a éste vienen cifras frescas del conflicto del narcotráfico en México, me puse a investigar un poco acerca del conflicto en Colombia.

Este artículo que encontré trae cifras del conflicto de Colombia hasta el anio 2005. Si alguien conoce algún sitio con cifras más actualizadas deje el dato en los comentarios. Así mismo, el artículo en cuestión dice que las cifras fueron dadas a conocer por parte del gobierno y que pueden estar algo maquilladas. El caso es que en otro artículo que encontré dice que las cifras y estadísticas, como siempre, se manejan a conveniencia dependiendo el lado que las publique.

Pero bueno, partiendo del hecho de que esa es la información que está disponible podemos hacer una pequenia comparación.

En 7 anios (hasta el 2005), en Colombia han muerto 16.152 colombianos: 3.267 miembros de la Fuerzas Armadas y 12.885 llamados guerrilleros. Eso quiere decir que son alrededor de 2307 muertos por anio o 6.3 colombianos diarios.

Según el último recuento, en México en lo que va de ESTE anio se han llevado a cabo 2000 ejecuciones, o bien, 11 personas diarias. En total, en los primeros 2 anios del actual gobierno van 4,000 ejecuciones.

Quiero pensar que el actual estado de la lucha contra el narcotráfico se encuentra en su pico máximo y que poco a poco la cifra irá disminuyendo para finales de anio así como en los anios siguientes. Otra cosa a tomar en cuenta es que “afortunadamente” las ejecuciones en México se limitan a personas involucradas con el narcotráfico, o bien, a miembros de la policía y/o el ejército, es decir, las ejecuciones contra civiles son algo raras.

Aunque también en Colombia las ejecuciones se llevan entre guerrilleros y ejército hay muchas víctimas civiles sobretodo por minas y carros bomba.

Otro dato alarmante es que México tiene la desgracia de poseer el récord mundial de secuestros (denunciados)  por arriba de Colombia y Brasil.

Según este artículo en Colombia, las FARC han secuestrado a más de 700 personas.

Una similitud entre ambos conflictos es que los dos son financiados por el narcotráfico, claro, el caso de México es más que obvio. Este artículo estima que las FARC obtienen más de 1,000 millones de dólares del narco para financiar sus actividades. Otras maneras de financiar la guerrilla es a través de secuestro y asaltos.

Este artículo del 2006 estima que los cárteles mexicanos obtienen ganancias de 13,800 millones de dólares anualmente (lo cual se me hace muy conservador).

En fin, ahí están los números con esas cifras: 11 muertos diarios en México contra 6.3 en Colombia. En total 2,000 muertos en promedio anualmente en estos dos últimos anios del gobierno contra 2,307 muertos en promedio en colombia por anio durante los últimos 7 anios.  Si bien, en Colombia ha muerto más gente en total, esto se debe a que el conflicto allá lleva más tiempo.

Como ya lo mencioné, puede ser que los números no reflejen la realidad, que las estadísticas estén manipuladas y lo que quieran. Pero el simple hecho de poder hacer esta comparativa ya es algo muy lamentable.

25 Responses to “Mexico vs Colombia”


  1. […] y otros números interesantes, habrá que ver las de Colombia en el mismo periodo Update: El post después de éste hace una comparativa entre ambos países) Más de 2 mil ejecuciones con el signo del crimen […]

  2. vivianallamas Says:

    bastante triste de hecho.. cual es el país número uno en violencia? Colombia?

  3. Carlos Says:

    Pues depende de cómo mida la violencia? Si por número de ejecutados o por grado de brutalidad… Pero quiero suponer que en estos momentos el país con más violencia es Iraq

  4. Johnny Says:

    En cuestiones de violencia, iraq, afganistan y compañia nos llevan de calle….

    Lo curioso de las cifras que se mencionan es que las “bajas” son o guerrilleros o militares, pero dónde quedaron los verdaderos afectados: el pueblo?, ni modo que no hayan matado ni un civil, definitivamente esto de las cifras es un enigma.

    Encontré este reporte (2004) de amnistia internacional donde entre otras cosas menciona:

    Desde 1985, en el conflicto han resultado muertas más de 70.000 personas y más de 3 millones han sido desplazadas internamente. Más de la mitad de los desplazados son mujeres.

    · Desde el año 2000, más de 10.000 personas han sido secuestradas, de las cuales, más de la mitad lo fueron a manos de los grupos guerrilleros o paramilitares, y al menos 1.500 más han “desaparecido”, en su mayoría a manos de grupos paramilitares que con frecuencia actuaban en connivencia con las fuerzas de seguridad.

    De cualquier forma, creo que lo más deseable es que esto no se replique ni México ni en ningún otro país.

    La fuente:
    http://www.amnesty.org/es/library/asset/AMR23/051/2004/es/dom-AMR230512004es.html

  5. Johnny Says:

    Y para resumir:

    Muertos:
    Colombia: 10 diarios durante 19 años
    México: 11 diarios durante 6 meses, ???? durante 19 años

    Secuestros:
    Colombia: 10,000 en 19 años
    México: ???? en 19 años.

    Según estre artículo de terra, únicamente en 2003 se secuetraron 1470 personas en Colombia vs 532 en México.

    http://www.terra.com.mx/articulo.aspx?articuloid=136783

  6. Carlos Says:

    Sí, en el 2003 “todavía” no les ganábamos en números de secuestro, fue hasta el 2005 que tomamos la delantera.

    El decir que Iraq, Afganistán, Akanoestán, Akisistán nos llevan la delantera respecto a violencia no es algo reconfortante.

    10,000 muertos en 19 anios son aprox 500 muertos por anio. Obviamente en algunos anios mucho más que en otros, ahorita en México la cuota anda en 2000 al anio aprox.

    Como comenté en el post, el conflicto de Colombia lleva mucho más tiempo que el de México. Las cifras igual pueden estar maquilladas y todo, el problema es que ya se puede llevar a cabo una comparación. A lo mejor lo que estamos comparando es el climax del problema en México contra el problema en general en Colombia, pero aún así lo veo preocupante.

  7. Carlos Says:

    Lo que estaría bueno encontrar son los datos de estos dos últimos anios en Colombia.

  8. Johnny Says:

    Ojo: Son 10,000 secuestrados y 70,000 muertos, o sease

    3684 muertos por año y 500 secuestrados por año.

  9. Carlos Says:

    Ah tienes razón.

    Aquí en este artículo viene eso que comentaba que en el 2005 México fue el país con más secuestros en AL. Fueron aprox 1000 secuestros pero solamente se denunciaron 300.

    También en el artículo dice que las ganancias del narco están estimadas entre 30 y 50 mil millones de dólares, cifra que difiere enormemente de la que viene en el post. Como les digo, cada quién saca sus cifras, así que la mía es que el narco gana alrededor de 80 mil millones de dólares anuales.

    http://www.terra.com/noticias/articulo/html/act309297.htm

  10. Carlos Says:

    Otro punto, si siguen las cosas así en méxico (en 6 meses 2 mil muertos) a final del anio vamos a tener 4,000 únicamente en ese periodo.

    Como comenté ya varias veces, Colombia tiene muchos anios con su conflicto y a eso se debe en gran parte el número tan elevado de muertos y secuestros. Lamentablemente, si siguen así las cosas, no tardará mucho para ponernos al parejo.

  11. Carlos Says:

    Este otro artículo del 2008 dice que México es el país con más secuestros en el mundo:

    http://www.el-universal.com.mx/notas/484282.html

  12. Carlos Says:

    Y otra prueba de lo de las cifras maquilladas:

    De acuerdo con las estadísticas dadas a conocer por el organismo ciudadano, ”en el primer semestre de 2005 se reportaron 172 secuestros en Colombia y 169 en Brasil, mientras que en el mismo periodo en México hubo 194. Además el organismo dijo que es muy probable que la distancia entre México y las demás naciones se ensanche, pues existe una tendencia en Colombia y en Brasil al descenso acelerado de este delito. Durante la conferencia de prensa señaló que en México “se maquillan las cifras oficiales de la incidencia delictiva y aun así las estadísticas no bajan, pues cinco entidades federativas -Tlaxcala, Colima, Hidalgo, Durango y Sonora- han experimentado incrementos en los delitos que se cometen, sobre todo con violencia”.

    http://www.jornada.unam.mx/2005/08/04/006n2pol.php


  13. […] nosotros gastando teclazos por la comparativa de México contra Colombia La inseguridad y la delincuencia tienen mucho que ver con causas que se han convertido en problemas […]


  14. […] Se trata del tema polémico que hemos discutido aquí en PaQueSepas ya un par de veces […]

  15. pipelon Says:

    hola amigo,,dejame decirte que no solo tus datos son erroneos si no que los pocos que tienes no los has entendido, la cifra en cuanto asesinatos en colombia varia todos los anos y desde hace unos viene decendiendo considerablemente, en colombia muere n promedio de 20.000 personas al ano en estos momentos y hace unos anos ejem. 2000 MORIAN 35.000 APROX DE AQUI ABRIA QUE MIRAR CUALES SON LAS VICTIMAS DE LA GUERRILLA DE LOS PARAMILITARES,DEL NARCOTRAFICO,DE LA DELINCUENCIA COMUN Y DEL EJERCITO,TAMBIEN TIENES QUE TENER EN CUENTA QUE TU PAIS TIENE EL TRIPLE DE POPULACION QUE COLOMBIA OSEA QUE MIRA BIEN TUS DATOS Y VERAS LA GRAN DIFERENCIA EN EL CONFLICTO COLOMBIANO Y EL DE MEXICO SUERTE¡¡

  16. Carlos Says:

    @pipelon: te agradecería mucho si nos pudieras dar alguna fuente de información de donde tú sacas tus datos, sobretodo si la fuente es actual. En lo particular me fue muy difícil encontrar datos del conflicto colombiano en los últimos 2 años.

    Todos los datos que proporciono son sacados de los artículos mencionados y, como se menciona muchas veces, sabemos que los datos están maquillados.

    Sabemos que el conflicto colombiano tiene mucho más años que el de México y que es muy complicado. Sin embargo, por los últimos acontecimientos que han ocurrido en México, todo parecería indicar que vamos encarrilados a que nuestro conflicto se haga igual de grande y complejo que el colombiano.

  17. carlos Says:

    es el mayor porblema de mexico…colombia hoy en dia es un pais completamente diferente…mexico esta viviendo lo que vivio colombia hace años..pero bueno asi son los mexicanos ni con la verdad en la cara aceptan las cosas..ese es un error muy grave…colombia empieza por aceptar las cosas

  18. Carlos Says:

    Mi tocayo le dio al clavo y en una sola oración:

    “los mexicanos ni con la verdad en la cara aceptan las cosas”

    Esa era mi intención con todos estos post que he subido últimamente…

  19. fernando Says:

    no compares mi pais con el tuyo, puede ser muy malo, pero si criticas, a tu pais le pasara peor que al mio, atrevido e inrespetuoso.

  20. fernando Says:

    hablo de que no compares mi pais colombia con mexico, yo respeto a mexico, no ando inrespetando como tu.

  21. Carlos Says:

    @fernando: dispénseme mi inrespetuosidad. No tengo nada contra Colombia solamente era una pequeña comparación pero ya no voy a andar de inrespetuoso…

  22. Natmonto Says:

    Soy colombiana, y creo que más allá de analizar cifras carentes de fundamento y en muchos casos maquilladas, es importantes analizar los motivos y orígenes de los problemas que enfrentan varios países. La guerra en Colombia, en sus inicios, ni siquiera fue una guerra de narcotràfico, de igual forma los actores que intervienen en ambos conflictos son ademàs de distintos en estructura, diferentes en número.
    Veamos mejor la historia y evitemos hacer comparaciones que en vez de ayudar a resolver algo, generan ideas innecesarias.

  23. Guigo Says:

    Soy Colombiano, es verdad que la cifras siempre son maquilladas, sin embargo exite una forma de saber el numero de muertos registrados en Colombia de acuerdo a su acta de defuncion y un informe de estadistica del DANE (Departamento Administrativo Nacional de Estadística), en la pagina de internet aparece un informe estadistico de las principales causas de defuncion en Colombia desde el año 1998 hasta el año 2008 (el sitio no precisa si las muertes obedecen al narcotrafico o al conflicto de guerrillas o paramilitares como tal, pero si muestra la cifra de muertes violentas o con armas de fuego “y se especifica por departamentos (para los amigos Mexicanos que no saben, los departamentos en Colombia son similares a estados)”, solamente en el año 2008 en todo el Colombia hubo un total de 12.111 muertes violentas), hay que tener en cuenta que las zonas mas violentas de Colombia no son precisamente las zonas urbanas y que las zonas rurales de nuestro pais son poco o nada controladas por el gobierno colombiano y muchas de las muertes que se presentan en estas zonas ni siquiera aparecen reportadas por sus familiares por temor a represalias de estos grupos armados.

    Esta es la pagina del DANE (en la parte inferior aparace “Principales causas de defunción” hay estan año a año las estadisticas ):

    http://www.dane.gov.co/daneweb_V09/index.php?option=com_content&view=article&id=788&Itemid=119

    Ademas aqui hay un video con una confesion de un paramilitar que ilustra un poco como se vive el conflico aqui en Colombia

    Espero que esta informacion sea de utilidad a todos los interesados en saber algo mas del tema, aunque todo esto de la violecia es muy triste es importante saber lo que esta sucediendo para hacer algo al respecto.

  24. Guigo Says:

    Para completar mi informe anterior, debo agregar que solo los paramilitares en Colombia reportan 173.183 esto segun un informe presentado por la fiscalia general de la nacion el 13 de Enero del 2010, a esto hay que sumarle los homicidios a manos de la guerrillas de las FARC y ELN.

    aqui esta la fuente:

    http://www.elespectador.com/noticias/judicial/articulo-244826-fiscalia-registra-173183-homicidios-cometidos-paras-de-2005-2010?page=10


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